Фендом Наруто решил свести меня с ума.
Это заговор?
Сначала яой, к которому я в большинстве случаев равнодушна и лояльная.
А теперь это.
Хотя нет, сначала были Наруто-кинки, ужасное для меня Канкуро/Темари и еще ряд заявок, менее «впечатляющих», но не ставших от этого менее страшными. Я хотела написать об этом еще тогда, но потом, переварив и подумав, успокоилась.
А сегодня… Четвертый Хокаге… Темари/Гаара.
Острожно. Моралист.Меня, наверное, можно обвинить в ханжестве, морализме и до кучи гомофобии. Пусть, хотя это совсем не так.
Я могу понять, принять, допустить яой. Я могу понять причины, по которым слеш интересен многим.
Но вот что люди находят в инцесте? Этого я не пойму никогда.
Это относится не только к Темари, хотя от пейрингов с ней меня реально воротит, а остальные мне все-таки мене интересны, Но их обилие напрягает.
Учихацест, Минато/Наруто, Первый/Второй, Мадара/брат Мадары – это наиболее популярные, которые даже вспоминать не надо, и от которых все в восторге. Я не отношу сюда Хьюгацест, по той простой причине, что они двоюродные. Мне этот пейринг тоже малоинтересен, но он допустим, хоть и с натяжкой. А вообще, людская фантазия безгранична, и многообразию инцестов можно только удивляться.
Мне по боку психология, она меня совершенно не вставляет, и о предпосылках и причинах подобных связей с точки зрения этой серьезной науки я могу только догадываться. Поэтому ничего умного здесь сказано не будет, сплошной сумбур, как и всегда, впрочем.
Эдипов комплекс. Ну да, что такое есть. Но считать, что все герои, о которых хочется написать, которые интересны страдают этим отклонением, а на стадии секса (без него фиков на эту тему немного) это уже отклонение (имхо, конечно), это для меня по меньше мере странно. Хотя эта проблема занимает лишь малую часть всех инцестов. Я не много встречала, и уж совсем мало читала, подобного, когда инициатором является младшее поколение, обычно все же старшие этим страдают.
Хотя мне все равно, это одинаково противоестественно. Дети, вожделеющие своих родителей, родители, бросающие похотливые взгляды на детей, братья и сестры у которых одна цель в жизни – переспать друг с другом и желательно не раз. Это можно представить по разному, можно обернуть в красивую обертку из философии и прочей мути, можно подать под соусом психологии (хотя это тоже не часто), но суть от этого не меняется.
Я хочу видеть своих любимых персонажей цельными личностями, со своими заморочками и тараканами, но не на грани и не за гранью психических или психологических норм. Они и так неидеальны, их такими создал Кишимото (ну, раз уж мы о Наруто), так зачем делать их еще хуже? Зачем превращать их в чудовищ? В рабов собственной порочной страсти (как пафосно) и похоти?
Меня наверно вырастили и воспитали под каким-то защитным колпаком. Я не сталкивался с подобным на практике (боже упаси, на собственной, даже на чьей-то чужой), и теория меня совсем не привлекает и не интересует. Я знаю, что подобное бывает, и хочется верить, что не в таких чудовищных масштабах. Потому что судя по интересу к данному вопросу, как легко это принимается всеми, как над этим трясутся и взращивают (я про фендом, разумеется) – это просто обыденность. Или людям хочется острых ощущений? Так попробовали бы в жизни.
Вернемся к нашим тараканам к фикам. Да, есть вполне себе неплохие экземпляры, но и они меня как-то не слишком захватывают. Все равно неприятно, пусть даже это Учихи, на которых мне плевать с высокой колокольни, или всякие там Сенджу, которые мне безразличны по большей части.
Но вот это, то что выложили сегодня. Допускаю, что это мои личные заморочки, фиксация на Темари и прочее, поэтому все выглядит так негативно.
- Гаара, я тебя хочу.
Ни причин, ни предпосылок. Мы спали в одной комнате, и я не могла уснуть, а теперь не могу думать ни о чем кроме тебя – опупеть.
- А я тебя не хочу, но так уж и быть, трахну, представляя, что на твоем месте Наруто.
Мораль сей басни такова – после того как они переспали на пустыре, они стали лучше понимать друг друга как брат и сестра.
У кого еще проблемы с родственниками?
Вперед, товарищи!
Мерзко и противно.
И это первый фик автора. Он убрал эту надпись вверху поста, но мне посчастливилось лицезреть ее. Первый фик – и больше не о чем написать кроме этого? Куда катится мир?
И хочется оставить отзыв, но я не буду.
Выразить свое отвращение? А это будет именно оно. Зачем?
А оценить художественную ценность текста я не в силах. Не умею, да и не хочу перечитывать.
Да и вообще «отзывальщик» из меня никакой.
Это не в коей мере не призыв, всем исправиться и писать про ромашки.
Мне глубоко наплевать, пусть люди делают что хотя, как хотят, и с кем хотят.
Я просто не могу понять этого. И не хочу.
Вот как бы еще прекратить читать подобное? Нет у меня силы воли.
Заметно, что я совсем того? Да? Это на меня незапланированный отпуск плохо влияет.
@музыка:
ночь и тишина...
@настроение:
а ничего такое, позитвное ))
22.10.2008 в 22:45
22.10.2008 в 22:46
22.10.2008 в 22:57
23.10.2008 в 03:39
Учихацест, Минато/Наруто, Первый/Второй, Мадара/брат Мадары
я вот тоже не могу подобное понять. Да, можно отмахнуться, пожать плечами, мол, чего в жизни не бывает. но пробирает дрожь, когда наблюдаешь необычную популярность Учихацеста, когда Минато оставляют живым вразрез истории, чтобы слепить пейринг с ним и Наруто.. И количество подобных фиков поражает. Чем запретней, тем лучше? Или законы нам не писаны?..
23.10.2008 в 09:44
Эхъ... Даже добавить нечего.
Какие мы правильные и неиспорченные
Мне жалко Темари, которую Кишимото снабдил аж двумя братьями. Остальным женским персонажам повезло больше.
23.10.2008 в 14:49
и не говори. Я себя иногда чувствую дамой в возрасте, раз мои взгляды настолько устарели... Странно, а разница вроде бы в возрасте и небольшая...
Мне жалко Темари, которую Кишимото снабдил аж двумя братьями. Остальным женским персонажам повезло больше.
точно... действительно, развязал руки фикрайтерам, зацикленным на всевозможных комплексах...
23.10.2008 в 18:37
Тут не в возрасте дело, а в чем-то другом... хз в чем )))
Хотя он, конечно, оказывает влияние, хотя чем дальше, тем отчетливей я понимаю, что это влияние не так уж и велико.
01.11.2008 в 16:53
Это игра, которая может быть интересной; но так, по большому счету, все фанфики - одна большая игра. Фанфик, в котором нет ничего, кроме каноничного, скучен и не нужен. И в итоге вопрос только в том, кто и в какие игры согласен играть. =) И у кого это получается хорошо, а у кого - плохо. =)
Опять же, пойми правильно - не наезд ни разу, ага? =) Просто для меня последнее время тема инцеста, особенно горизонтального, на удивление животрепещуща, а тут такой пост. х)) Если ты не хочешь говорить или спорить на эту тему - я ускачу, даже навязываться не буду. Еще и извинюсь, что вообще влезло. Вот. х))
01.11.2008 в 17:57
А мне кажется, тут дело не в том, что пейринги плохие. Их потрясающе плохо пишут. =(((
С этим трудно не согласиться (( Если бы писали вот эти самые мотивации, предпосылки, сомнения, последствия, я бы, наверно, так не плевалась. Хотя я и плевалась, когда писала пост, больше под настроение. Сейчас у меня такого желания нет ))) Я бы кое-что с удовольствием прочитала, хотя я и псхологические заморочки в фанфиках - трудно совместимые вещи.
Но проблема в том, что в большинстве из прочитанных мной фиков эта связь подается либо уже как данность и на основании этого и вокруг этого стоится сюжет и прочее, либо ее нет, она зарождается, но тогда герои смело прыгают в койку или, что еще хуже, прыгают туда же после пяти строк "тяжелых душевных мук". И вообще в подобных фанфиках, да и вообще в фанфиках, слишком много этой "койки". Сам грешен )) И вот эти самые "нормальные взаимоотношения, без особо диких психотравм" мало кому инетерсны, нет их. Неважно, горизонатльный ли инцест или вертикальный, которого в фендоме Наруто не так уж и много.
Ради справдливости скажу, что читаю я далеко не все. Особенно яой, по отношеню к инцесту с Темари я мазахист - не могу не читать и все тут ((( Может так карта легла и мне попадаются неудачные экземпляры. Да и кстатии, к яойному инцесту я отношусь гораздо спокойней, чем к гету. Поэтому среди яоя нашлись все же понравившиеся мне экземпляры )) А вот среди фиков с Темари (ну, это моя болезнь) я не видела ни одного ни то что понравившегося, а просто хотя бы не вызвавшего отвращение.
К примеру, последние два. Про один уже написано в посте - ни предпосылок, ни причин, ничего. А во втором тоже самое, они с Гаарой перспали по пьяни, потому что у Темари 4 месяца не было мужика и ей очень хотелось. Для меня это не есть причина для того, чтобы заняться сексом с собственным братом, пусть по мнению многих алкоголь может объяснить даже это. Мне просто противно видеть такую Темари (это опять же мои личные тараканы). И вот кстати парадокс, почти всегда она инициатор (((
Фанфик, в котором нет ничего, кроме каноничного, скучен и не нужен.
Ну, я не призываю писать сторого по канону ))) Это действительно скучно. Просто удивляет вот это повсеместное стремление ударяться в крайности, массовость. Иногда от персонажей ничего не остается (а я все равно считаю, что если пишется фанфик, то должна остаться каноничность персонажей), читаешь ориджинал со знакомыми именами. Просто автору захотелось спарить этих героев и все тут.
Я про наезд даже и не думал )) С моей стороны это тоже ни разу не наезд, так мысли вслух.
Поговорить всегда пожалуйста, а вот спорить со мной вряд ли получиться (в смысле интересно и на равных), я слишком слабо подкована в этой теме )))
Оценил размерчик... мдя...
02.11.2008 в 06:37
Ну, зато мне твой пост помог многое вкурить и осмыслить, пааааа. х)
Мне, кстати, инцест с Тэмари не так интересен, потому что она - старшая. Старшая сестра по отношению к младшему брату немного не то чувствует, ага. Там слишком мало восхищения, а в случае с Тэмари еще и слишком много страха (что по отношению к Гааре, что за Канкуро), так что... *разводит ластами* Можно, конечно, извернуться, но неинтересно. х)
Мр-мр. =)
02.11.2008 в 13:03
Ну, зато мне твой пост помог многое вкурить и осмыслить, пааааа. х)
Эээээ... ну... мдя...
Я видел большой такой пост ))) но еще не читал.
Мне инцест, именно как секс, вообще не интересен. А другое про Темари мало пишут. Но я все читаю ((( надеясь найти там нормальную Темари.
04.11.2008 в 05:06
Так инцест без секса - не инцест. =) Это ж определение. х)))
Мне, скажем так, очень интересны просто описания диких семейных отношений (сильных, крепких, но... странных) и "предынцестное" состояние. Когда очень хотят - и на эту тему рефлексируют (из серии "он мой - БРАТ, он - НЕ ДЛЯ ТОГО", как-то так). х) До чего дорефлексируют - мне по барабану, лишь бы это казалось вразумительным. з) И тут даже дело не в том, что Тэмари так не повезло... никому не повезло. х)
04.11.2008 в 09:38
Ну, я не так выразилась. Я имею ввиду фанфики про инцест, где нет ничего кроме секса, ну или может, как дополнение пары- тройки непонятных мыслей на эту тему, типа чтоб обосновать.
просто описания диких семейных отношений (сильных, крепких, но... странных) и "предынцестное" состояние.
А такое бывает? В фанфиках?
05.11.2008 в 06:04
А такое бывает? В фанфиках?
В том-то все дело, что нет. И не только касательно Тэмари, про любые инцестные пары. х))))
Хотя я стречало безумно клевую зарисовку про то, как мама Гаары ждет ребенка. Это я насчет семейных отношений, пааа. х)